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杭州譜育科(ke)技發展有限公司總經理韓雙來（右）接受采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓雙來：我(wo)們本身是(shi)靠(kao)自主(zhu)創新起家的(de)企(qi)業(ye)，一開始我(wo)們主(zhu)要是(shi)做在線監測技術，隨著環境管理的(de)深入，我(wo)們發(fa)現，環保有很多領域(yu)是(shi)國外公司(si)占(zhan)主(zhu)導。

  比(bi)如質譜、廣譜，在這(zhe)(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)里，國內(nei)的(de)(de)環境監(jian)測(ce)企業積累比(bi)較薄弱，我們覺(jue)得這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)很重要(yao)的(de)(de)方向。2005年(nian)(nian)后，質譜成了(le)(le)環保的(de)(de)標配設備(bei)(bei)，但(dan)是(shi)(shi)進口需要(yao)三百萬元一(yi)臺，即使這(zhe)(zhe)樣，國內(nei)也配備(bei)(bei)了(le)(le)四五(wu)百臺，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)相當(dang)大的(de)(de)投(tou)資，而且還涉及到(dao)更新(xin)換代(dai)——可能三年(nian)(nian)或五(wu)年(nian)(nian)，儀器就要(yao)更新(xin)。全世界就美國一(yi)家公司做，當(dang)時我們覺(jue)得這(zhe)(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)值得投(tou)入，所以招了(le)(le)很多研發(fa)人(ren)員。

  這(zhe)一類項目的(de)(de)特點(dian)，就是(shi)周期(qi)長，短期(qi)沒有(you)產出，但投(tou)入又很大(da)。研(yan)發(fa)人員也(ye)需要成就感，想看到自己(ji)做的(de)(de)產品在(zai)市場(chang)上產生(sheng)很好的(de)(de)效益，但我(wo)們冷板(ban)凳坐(zuo)的(de)(de)時間比較(jiao)久。另一方面，集(ji)團公司上市之后，證(zheng)監系統的(de)(de)激勵和利(li)(li)潤直接掛(gua)鉤，利(li)(li)潤比較(jiao)高的(de)(de)，股權給(gei)一些激勵，像我(wo)們這(zhe)種(zhong)短期(qi)利(li)(li)潤較(jiao)小的(de)(de)怎么辦呢？

  公司(si)想，可以創新一種激勵(li)方式，讓內部研發人(ren)員(yuan)成立(li)一家(jia)子(zi)公司(si)，集團(tuan)公司(si)來(lai)投資、研發人(ren)員(yuan)也帶一部分，于是譜育科技成立(li)了。我們用五年(nian)或八年(nian)孵化這個(ge)企業，直(zhi)到它能夠把產品做出來(lai)，并(bing)且有很好(hao)的(de)收(shou)益的(de)時候，集團(tuan)公司(si)就來(lai)回購股票。

  研發(fa)人員自己也有(you)選擇權，如果他要賣掉股票，集團公司就必須回(hui)購。這種條款比較好(hao)，能(neng)給大家一個(ge)明(ming)確的落地機(ji)制，只(zhi)要你做好(hao)了產(chan)品，就能(neng)有(you)價值回(hui)報。

  主持(chi)人：能看出公司非(fei)常重視(shi)技術研發。

  韓雙來：是的(de)。我們這個(ge)部(bu)門去年(nian)有(you)接近六(liu)千萬(wan)的(de)研發(fa)費(fei)，而去年(nian)的(de)產(chan)值是兩億多。

  主持人：占比很高(gao)。

  韓雙(shuang)來：這兩(liang)年，產品(pin)上市(shi)之(zhi)后有了些銷售額，前(qian)兩(liang)年收入(ru)是(shi)幾千萬元，投入(ru)可能也(ye)是(shi)幾千萬元。

  主(zhu)持(chi)人：能否介(jie)紹一下公(gong)司的主(zhu)要產品，有哪些新技術(shu)？

  韓雙來：我們的(de)質譜技術在(zai)環(huan)境監測里有突(tu)破(po)，比如國內唯(wei)一一臺便攜式氣相色(se)譜質譜聯用。

  主持人(ren)：價格(ge)如何呢？

  韓雙來(lai)：我(wo)們賣到150萬，進口設備(bei)大(da)(da)概200萬左右。我(wo)們還做(zuo)了(le)在線(xian)質譜(pu)(pu)，因為國(guo)家(jia)對VOC監測(ce)比(bi)較(jiao)重視，目前全球(qiu)企(qi)業(ye)用的(de)在線(xian)質譜(pu)(pu)主(zhu)機都是(shi)進口的(de)，我(wo)們是(shi)唯一一家(jia)主(zhu)機是(shi)國(guo)產的(de)企(qi)業(ye)，這也給(gei)客(ke)戶帶(dai)來(lai)了(le)很大(da)(da)便利。我(wo)國(guo)VOC監測(ce)的(de)復雜性(xing)比(bi)國(guo)外高(gao)，所(suo)以(yi)需(xu)要儀器適(shi)應性(xing)地(di)去開發(fa)，國(guo)外進口的(de)儀器不會(hui)做(zuo)適(shi)應性(xing)變化，我(wo)們自己掌握(wo)了(le)質譜(pu)(pu)分析(xi)技術(shu)，可(ke)以(yi)更好地(di)滿足客(ke)戶的(de)需(xu)求。

  主(zhu)持(chi)人(ren)：這些產品在(zai)應急(ji)監測(ce)(ce)中也(ye)有(you)使用，具體(ti)參(can)與過哪些應急(ji)監測(ce)(ce)事(shi)件？

  韓(han)雙來(lai)：我們參與了國內(nei)主要的(de)幾個大(da)型污(wu)染(ran)事故，比(bi)如最近一次的(de)響水事故。我們第一時(shi)間(jian)派了兩輛(liang)監(jian)(jian)(jian)測(ce)車，一臺(tai)是氣體(ti)監(jian)(jian)(jian)測(ce)車，另一臺(tai)是水質監(jian)(jian)(jian)測(ce)車。氣體(ti)監(jian)(jian)(jian)測(ce)車搭載質譜(pu)，可以(yi)秒級響應、監(jian)(jian)(jian)測(ce)，鎖定污(wu)染(ran)區、畫出污(wu)染(ran)地圖，這(zhe)是比(bi)較高效的(de)手段。

  主(zhu)持(chi)人(ren)：進入了爆炸核心區(qu)？

  韓雙來：沒有，在(zai)外圍(wei)(wei)監(jian)測(ce)外圍(wei)(wei)水和土壤，確保外圍(wei)(wei)的(de)(de)(de)安全。外圍(wei)(wei)快速弄清楚之后(hou)(hou)，后(hou)(hou)期是爆炸區內部(bu)的(de)(de)(de)監(jian)測(ce)，判(pan)斷怎(zen)么處置。其實(shi)后(hou)(hou)期時間(jian)比較(jiao)長，我們在(zai)那里(li)做了(le)兩(liang)個月才撤(che)離，體會到現場(chang)監(jian)測(ce)人員(yuan)的(de)(de)(de)辛苦。現場(chang)監(jian)測(ce)設備要便于使(shi)用(yong)，因(yin)為現場(chang)的(de)(de)(de)使(shi)用(yong)環境比較(jiao)惡(e)劣(lie)，而(er)且著急出數據。

  此外，我(wo)們(men)能提供更先進的服務——在發生應(ying)急事(shi)故的時候，我(wo)們(men)的專業團隊會到現場和客戶(hu)并肩(jian)作戰(zhan)——這是以(yi)前(qian)買進口設備做不到的。

  當時(shi)我(wo)(wo)們開了(le)一(yi)(yi)個(ge)移(yi)(yi)動(dong)實驗室(shi)，移(yi)(yi)動(dong)實驗室(shi)里(li)裝載(zai)了(le)一(yi)(yi)個(ge)測(ce)(ce)重金屬的(de)質譜，叫ICP質譜，這(zhe)(zhe)是水中金屬元素(su)檢測(ce)(ce)的(de)一(yi)(yi)個(ge)標準(zhun)方法(fa)。現(xian)在(zai)大(da)(da)部(bu)分實驗室(shi)都是進口(kou)設備，大(da)(da)概賣(mai)一(yi)(yi)百多(duo)萬元一(yi)(yi)臺，但是有(you)個(ge)問題，就是在(zai)污染現(xian)場的(de)時(shi)候，這(zhe)(zhe)個(ge)設備不能(neng)(neng)拿出去。當時(shi)客戶也給(gei)我(wo)(wo)們提(ti)需求(qiu)，說(shuo)在(zai)現(xian)場需要實驗室(shi)能(neng)(neng)力的(de)設備，能(neng)(neng)夠車載(zai)。他們向國外企(qi)業也提(ti)了(le)很多(duo)次，沒(mei)有(you)任何一(yi)(yi)家可以(yi)做。我(wo)(wo)說(shuo)我(wo)(wo)們可以(yi)嘗試一(yi)(yi)下，當然也費了(le)很多(duo)功夫，最終實現(xian)了(le)這(zhe)(zhe)臺儀(yi)器可以(yi)上(shang)車，這(zhe)(zhe)是我(wo)(wo)們做的(de)全球首(shou)臺可以(yi)走(zou)出實驗室(shi)的(de)儀(yi)器。

  這么(me)高(gao)端的設備放在(zai)車上(shang)能(neng)不能(neng)準(zhun)確？我們做(zuo)過(guo)測試，可以，但(dan)是(shi)沒有實(shi)戰過(guo)，這次客戶打電話(hua)聯(lian)系我們去現場支援一下，我們的車子從杭州開到四川(chuan)廣元，連續40多天。

  主持人：這(zhe)是哪一年？

  韓雙來(lai)：2016年(nian)底，2017年(nian)初，這(zhe)(zhe)是第(di)一(yi)次(ci)(ci)實戰，去了(le)之后效果特(te)別好(hao)，以(yi)前沒(mei)有這(zhe)(zhe)么(me)高效。這(zhe)(zhe)次(ci)(ci)事件后，客戶確(que)信儀器確(que)實很好(hao)。后來(lai)，國(guo)家啟(qi)動了(le)一(yi)個(ge)應急救(jiu)災能(neng)力建設(she)項目，一(yi)次(ci)(ci)買了(le)我們16臺設(she)備。這(zhe)(zhe)是一(yi)個(ge)自主創新成(cheng)果，我們做了(le)世界上第(di)一(yi)個(ge)能(neng)夠車載的ICP MS。

  主持人(ren)：一(yi)方面是滿足客戶需求，另一(yi)方面是找到自(zi)己的市(shi)場。

  韓雙來：對。

  主持人：非(fei)常感謝您(nin)。

  （經(jing)速記內容整理，未經(jing)本人審核）

  責任編輯：鄧玥

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