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杭州譜育科技發展有限公司(si)總經理韓雙來(lai)（右）接受(shou)采訪

  主持人：環保行業高精尖研發人才的流動性很大，公司怎么留住這些研發人員？

  韓(han)雙來：我(wo)們本身是(shi)靠自主創(chuang)新起家的(de)企業，一開(kai)始(shi)我(wo)們主要(yao)是(shi)做(zuo)在線監測技術，隨(sui)著環(huan)(huan)境管理的(de)深入，我(wo)們發現，環(huan)(huan)保有(you)很多(duo)領(ling)域是(shi)國(guo)外公(gong)司(si)占主導。

  比如質譜、廣譜，在這(zhe)(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)里，國內的環境監測企業積累(lei)比較薄弱，我們(men)覺(jue)得這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)很重要(yao)的方向(xiang)。2005年(nian)后(hou)，質譜成了環保(bao)的標配設備(bei)，但是(shi)(shi)進口需要(yao)三(san)百萬(wan)元一(yi)臺(tai)，即使這(zhe)(zhe)樣，國內也配備(bei)了四五百臺(tai)，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)相當(dang)大的投資，而且(qie)還涉及到更新換代——可能三(san)年(nian)或五年(nian)，儀器就(jiu)要(yao)更新。全(quan)世界就(jiu)美國一(yi)家公(gong)司做，當(dang)時我們(men)覺(jue)得這(zhe)(zhe)個(ge)領(ling)域(yu)值得投入，所以(yi)招了很多研發人員。

  這一(yi)(yi)類項目的(de)特點，就(jiu)是周期長(chang)，短期沒有產出，但投入又很大。研發(fa)人(ren)員也需要成就(jiu)感(gan)，想看到自己做(zuo)的(de)產品在市場上產生很好的(de)效益(yi)，但我(wo)們(men)冷板凳坐的(de)時間比較(jiao)久(jiu)。另一(yi)(yi)方(fang)面，集團公司(si)上市之后，證監系統的(de)激(ji)勵和利(li)潤直接掛鉤，利(li)潤比較(jiao)高(gao)的(de)，股權給一(yi)(yi)些激(ji)勵，像我(wo)們(men)這種短期利(li)潤較(jiao)小的(de)怎么(me)辦呢(ni)？

  公(gong)(gong)司(si)想，可(ke)以(yi)創新(xin)一(yi)種激(ji)勵(li)方式(shi)，讓內部(bu)研發人(ren)員成(cheng)(cheng)立(li)一(yi)家子(zi)公(gong)(gong)司(si)，集(ji)團公(gong)(gong)司(si)來(lai)投(tou)資、研發人(ren)員也帶一(yi)部(bu)分，于是譜育科技成(cheng)(cheng)立(li)了。我們用五(wu)年或八(ba)年孵化(hua)這個企(qi)業(ye)，直到它能(neng)夠把產品做出來(lai)，并且(qie)有很好的收(shou)益的時(shi)候，集(ji)團公(gong)(gong)司(si)就來(lai)回購股票。

  研發人(ren)員自己也有(you)選擇(ze)權(quan)，如(ru)果他要賣(mai)掉股(gu)票，集團公司就必須回(hui)購。這種(zhong)條(tiao)款比較好，能(neng)給大家一個(ge)明(ming)確的(de)落(luo)地機制，只(zhi)要你做好了產品，就能(neng)有(you)價值回(hui)報。

  主持(chi)人：能看出公司非(fei)常重視(shi)技術(shu)研發。

  韓雙來(lai)：是的(de)。我們這個(ge)部門去(qu)年有接近六(liu)千萬的(de)研發費，而去(qu)年的(de)產值是兩(liang)億多。

  主持人：占比很高。

  韓雙(shuang)來：這兩(liang)年(nian)，產品上(shang)市之(zhi)后有了些(xie)銷售額，前兩(liang)年(nian)收入是幾千萬(wan)元(yuan)，投入可能也是幾千萬(wan)元(yuan)。

  主(zhu)持(chi)人：能否介紹一(yi)下公(gong)司(si)的主(zhu)要(yao)產品(pin)，有哪些(xie)新技術(shu)？

  韓雙來：我們的質(zhi)譜技術在環境監測里(li)有突破(po)，比如國內唯一一臺(tai)便攜式氣相色譜質(zhi)譜聯(lian)用(yong)。

  主持(chi)人：價格如何呢？

  韓雙(shuang)來：我(wo)們(men)(men)賣到150萬，進口設備大概200萬左右。我(wo)們(men)(men)還(huan)做(zuo)了(le)在線(xian)質譜，因為(wei)國(guo)家(jia)對VOC監(jian)測比較重視，目前(qian)全球企(qi)業用的(de)在線(xian)質譜主機(ji)都(dou)是(shi)(shi)進口的(de)，我(wo)們(men)(men)是(shi)(shi)唯一一家(jia)主機(ji)是(shi)(shi)國(guo)產的(de)企(qi)業，這也給客(ke)戶帶(dai)來了(le)很大便利。我(wo)國(guo)VOC監(jian)測的(de)復雜(za)性(xing)比國(guo)外高(gao)，所(suo)以(yi)(yi)需要(yao)儀(yi)器(qi)適應性(xing)地(di)(di)去開發，國(guo)外進口的(de)儀(yi)器(qi)不會做(zuo)適應性(xing)變化(hua)，我(wo)們(men)(men)自(zi)己(ji)掌握了(le)質譜分析技術，可以(yi)(yi)更好地(di)(di)滿足客(ke)戶的(de)需求。

  主(zhu)持人：這些(xie)產(chan)品(pin)在(zai)應急(ji)監(jian)測中也(ye)有使(shi)用，具體參(can)與過哪(na)些(xie)應急(ji)監(jian)測事(shi)件？

  韓雙來：我(wo)(wo)們參(can)與(yu)了(le)國內(nei)主要的(de)幾個大型污(wu)染事故，比如最近一(yi)次的(de)響水事故。我(wo)(wo)們第一(yi)時間派了(le)兩(liang)輛監(jian)測車(che)，一(yi)臺是氣(qi)體(ti)監(jian)測車(che)，另一(yi)臺是水質監(jian)測車(che)。氣(qi)體(ti)監(jian)測車(che)搭載質譜，可以秒(miao)級響應(ying)、監(jian)測，鎖(suo)定(ding)污(wu)染區、畫出污(wu)染地圖，這(zhe)是比較高效的(de)手段。

  主(zhu)持人：進入了爆(bao)炸核(he)心區？

  韓雙(shuang)來：沒有(you)，在外圍(wei)監測(ce)外圍(wei)水和土壤，確保(bao)外圍(wei)的安全。外圍(wei)快(kuai)速(su)弄清楚之后(hou)(hou)，后(hou)(hou)期是爆炸(zha)區內部的監測(ce)，判斷怎么處置。其(qi)實后(hou)(hou)期時間比較長，我們(men)在那里做了兩(liang)個月才撤離(li)，體(ti)會到現(xian)(xian)場(chang)監測(ce)人(ren)員的辛苦(ku)。現(xian)(xian)場(chang)監測(ce)設備要便于使用(yong)(yong)，因為現(xian)(xian)場(chang)的使用(yong)(yong)環(huan)境(jing)比較惡(e)劣(lie)，而且著急出(chu)數據。

  此外(wai)，我們(men)能(neng)提供更先(xian)進(jin)的(de)服務——在發(fa)生應(ying)急事故的(de)時候，我們(men)的(de)專(zhuan)業(ye)團(tuan)隊會到現場和客戶(hu)并(bing)肩作戰——這是以(yi)前買(mai)進(jin)口設備做不到的(de)。

  當(dang)時我(wo)們(men)開了一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)移(yi)動(dong)(dong)實驗(yan)室(shi)，移(yi)動(dong)(dong)實驗(yan)室(shi)里裝(zhuang)載了一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)測重金屬(shu)的(de)質(zhi)譜，叫(jiao)ICP質(zhi)譜，這是(shi)水中金屬(shu)元素檢測的(de)一(yi)(yi)個(ge)(ge)(ge)標(biao)準方法(fa)。現(xian)在大部分實驗(yan)室(shi)都是(shi)進口設(she)備(bei)(bei)，大概賣(mai)一(yi)(yi)百多萬元一(yi)(yi)臺(tai)，但是(shi)有個(ge)(ge)(ge)問題，就(jiu)是(shi)在污染(ran)現(xian)場的(de)時候，這個(ge)(ge)(ge)設(she)備(bei)(bei)不(bu)能拿出去。當(dang)時客戶也給我(wo)們(men)提(ti)需(xu)求，說(shuo)在現(xian)場需(xu)要實驗(yan)室(shi)能力的(de)設(she)備(bei)(bei)，能夠(gou)車載。他們(men)向國外企業也提(ti)了很多次(ci)，沒有任何一(yi)(yi)家(jia)可以(yi)做。我(wo)說(shuo)我(wo)們(men)可以(yi)嘗(chang)試一(yi)(yi)下，當(dang)然也費了很多功(gong)夫，最終實現(xian)了這臺(tai)儀(yi)器(qi)可以(yi)上(shang)車，這是(shi)我(wo)們(men)做的(de)全球首臺(tai)可以(yi)走出實驗(yan)室(shi)的(de)儀(yi)器(qi)。

  這(zhe)么高(gao)端的設備放在車(che)上能不能準確？我們(men)做(zuo)過測試，可以(yi)，但是沒有實(shi)戰(zhan)過，這(zhe)次客戶(hu)打電話聯系我們(men)去現(xian)場支(zhi)援一(yi)下，我們(men)的車(che)子從杭州開(kai)到四川(chuan)廣元，連續40多(duo)天。

  主持人：這是哪一年？

  韓(han)雙來：2016年底，2017年初，這是第一(yi)次(ci)實(shi)戰，去了之后效(xiao)果(guo)特別(bie)好(hao)，以前沒有這么高效(xiao)。這次(ci)事件(jian)后，客戶確(que)信(xin)儀器(qi)確(que)實(shi)很好(hao)。后來，國家啟動了一(yi)個應(ying)急救災能力建設(she)(she)項目，一(yi)次(ci)買了我(wo)(wo)們16臺設(she)(she)備。這是一(yi)個自主(zhu)創新成果(guo)，我(wo)(wo)們做了世界上第一(yi)個能夠車載的ICP MS。

  主(zhu)持人：一(yi)方面是(shi)滿足客(ke)戶需求，另一(yi)方面是(shi)找(zhao)到自己的市場。

  韓雙(shuang)來：對。

  主持人(ren)：非常(chang)感謝您。

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  責(ze)任編輯：鄧玥

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